מרוץ החימוש / יונתן יבין

כל אחד בדרכו שלו.
אין רע לדעתי במלחמת אחים עם החרדים. עם הניסיון הקרבי שלנו, והתפילות שלהם, נראה לי שננצח. כמובן שלשון המאזניים תהיה הדתיים הקרביים שהם אחלה לוחמים וגם פיקדתי על חלקם בצנחנים.
אין מה לדאוג לבטא את סלידתנו ממי שלא עושה כלום למען המדינה. ושיתוף הפעולה של הפוליטיקאים איתם הוא המדאיג יותר מכל.

תנועת הנוער האמתית להיום זה הצבא ואם מה שקורה בצבא ימשך גורלנו יהיה רע ומר . הרבנים המעורבים מסכנים את קיומו של הצבא ובכך גם את קיומנו אנו זה יגמר לא טוב ויהיה בכי לדורות ומי שמאמין שאלוהים יעזור לנו טועה.

זה עוד מאמר סקטוריאלי במסווה של "הבה ונציל את המדינה!" ראיתי ושמעתי במו אוזני זעקות שבר כאלו, בעבר הלא רחוק מפי ראשי "המכון הישראלי לדמוקרטיה". אלה, שהתחננו שלא נרים נשק בעת ההתנתקות. וכששאלנו אותם, מה הם יעשו אם יבצעו התנתקות בנסיבות מקבילות לערביי המשולש - אמרו (כך במשתמע שאינו משתמע לשתי פנים) שכן ירימו נשק, ויהפכו את המדינה.

זה עוד שלב בהכפשה: (והנה סיכום המאמר:) אנו לפני מלחמת אחים כי (המתנחלים) כבר עשו כך, ו(המתנחלים) כבר עשו כך, ו(החרדים) כבר עשו כך... מה שהיה להוכיח. עד כאן הסיכום. אין אף סקטור או גוף אחר במדינה המסכן את קיומה - רק שני אלו.

מה הפלא אם בתגובות היה מי שכתב: "נעיף את החרדים - ופתרנו את הבעיה...". אני מבין שהוא לא מציע להעיף את המתנחלים, זה ירוקן את חצי צה"ל הלוחם.

רק שני הסקטורים הללו: לא התקשורת הדו פרצופית, האתרגת את מי שמקפיא את ההתיישבות - ומקרקפת אותו חודשיים לאחר מכן. והשופכת יום יום את דמם של סקטורים שלמים, המסווה של "זכות הציבור לדעת", "זכויות האישה" ועוד קשקושים.

לא הפרקליטות הרודפת השם החוק את מי שמתחשק לה, לא המשטרה המשתמשת באלימות אלימה ולא הלימה כנגד כולם, בלי קשר לנסיבות ולמשימות.

ולא... ולא.... ולא....

אני מסכים עם המסר המרכזי. אט אט מחלחלת למוחי המסקנה שאכן, יתכן ואנו בפני משבר בלתי הפיך. אולם בעיני - **הכי מסוכנים** הם אלו שחושבים שאנו בפני מלחמת אחים - אבל רק בגלל "הצד השני". אלה הם הכי מסוכנים. כי להם מותר להרוג, מותר לעשות הכל, הם הרי כבר התריעו ש"אנו בפני מחלמת אחים". אז כל מה שהם יעשו רק "יוכיח" שהם צדקו...

אז הנה נאום הזעם שלי: רוצים לדעת למה אנו בפני מלחמת אחים? קיראו את המניפסט של "השמאל הלאומי", שימו לב לשפה המזכירה את ההסתה נגד היהודים טרום מלחהע"2.

צריך פשוט מאד להתנתק ולנתק את החרדים המופרעים מהמדינה.לרכז את המטורפים הקיצוניים והחרדים במקומות סגורים הרמטית,לנתק כל תמיכה כלכלית וכספית,בקיצור לשלוח אותם לגלות,הם בכלל לא שייכים לפה.הם לא אחים הם אוייבים של ישראל,הם האוייב.

אם חס וחלילה תפרוץ כאן מלחמת אזרחים, מצד אחד ישרפו בתי כנסת וישיבות, ומצד שני ישרפו בתי קפה אופנתים ומגדלי מגורים יוקרתיים בתל אביב. ואחרי שהאדיוטים בשני הצדדים ישרפו זה לזה את מקומות המשען האידאולוגי, יתחילו אדיוטים לרצוח זה בזה. ואחרי שזה יגמר, יפלשו צבאות ערב וישחטו את כולם. לכן, מי שרק חושב בכינוי של להרים יד ולקחת חוק לידיים, מוטב לו שישצה מים קרים, יסתכל במראה וישאל את עצמו: "גם אני מאותם אדיוטים?". רסנו את עצמכם, שחררו קיטור בדיבורים. לעולם אל תרימו יד על אחיכם, גם אם לדעתכם "הם לא אחים שלי".

קיצוניים יש והיו תמיד בשני הצדדים. תמיד ידענו שהם קבוצות מיעוט. לאחרונה התקשורת עטה כצבוע על פגר, על על התבטאות קיצונית של הזוי זה או אחר והופכת אותה לשיח המרכזי. אם התקשורת תחדול מהתקפותיה הפרועות ותפסיק ללבות את האש, השכל הישר יגבר והכל על מקומו יבוא בשלום.

התהליך המדיני עם האויב הפלסטיני שממש לא השלים עם קיומה של מדינה יהודית בלב המזרח התיכון, יצר שנאה עצומה, שנאת חינם ומשטמה בין חלקי האוכלוסיה הישראלית, שבאה לידי ביטוי מצד אחד ברצח ראש הממשלה רבין על ידי אידיוט מהרצליה, ומצד שני בגירוש יהודי רצועת עזה במסגרת ה"התנתקות", לקול מחיאות הכפיים של שמאלנים שחגגו בבתי קפה בתל אביב מבלי להבין שזה רק יעלה את החמאס לשלטון וישים סוף לסיכוי השלום. תג מחיר הידוע לשמצה הוא כנראה תולדה של רצון של צערים זהרוריים לנקום על פינוי מאחזים שגם הוא לא הגיע משום מקום אלא ביוזמת פעילי ארגונים שמקבלים כסף ממדינות זרות ועותרים לבית המשפט העליון כדי שיכפה על הממשלה, ואחר כך אותם ארגוני שמאל מוחים עד לב השמיים כאשר המדינה מנסה להגביל את הכספים שזורמים אליהם מחו"ל וקוראים לזה "פגיעה בדמוקרטיה" ו"פשיזם". חרדים שמשתמשים בסמלי שואה מותקפים, ובצדק, על זילות השואה, אך שמאלנים שמשווים במאמרים בעיתונות היומית את ישראל לגרמניה בשנות ה-30 יכולים לעשות זאת באין מפריע. ויש עוד תופעות כאלה של חד צדדיות וצביעות. מה אני בא להגיד: שמי שאחרים לאקציות ולראקציות, לשנאה נגד אחרים ולשנאתם שלהם כפועל יוצא מכך, נמצאים בכל צדדי המפה הפוליטית בארץ, וכן, גם בשמאל שרואה בעצמו נאור ואינו מסוגל לקבל ביקורת שמושמעת נגדו. אז מה הלקח? הלקח הוא שעל כולם לרסן את עצמם. על כולם! כולל השמאל!!! כן, גם זה "הנאור" בצפון תל אביב.

יש אנשים שאם לא יראו דם הם לא ישנים.
מי ילחם נגד מי?
החילונים נגד החרדים? זו מלחמת אזרחים?
הימין נגד השמאל? אממממממ
הלבנים נגד השחורים?
העשירים נגד העניים?
מי?
בכל מדינה יש צרות כאלו ואין מלחמות. בישראל אם אין איזה מיבצע בעזה או בלבנון אנשי מילואים וכדומה לזה לא רגוים.

אז תדע לך מר יבין. לא תהיה מלחמה אלא אם כן ישעמם לך ולאלו שאתה מעורר אותם......

לפני צליבתו של ישו שאל אותו המלך (הנציב הרומי) לנאמנותו. ישו השיב במשפט שהפך לקלישאה ידועה "מה שלמלך למלך ומה שלאלוהים, לאלוהים". בדרך זאת עשה בעצם את ההפרדה שבין הדת למדינה.
אני בתור חילוני ואתאיסט לא כופה על אף אחד שום דבר. בינתיים הדתיים כופים עלי חוקים ומנהגים שאיני חפץ בהם והם בניגוד לאורח חיי ואמונתי. (שאין דבר כזה שניקרא אלוהים או כל כוח עליון אחר)
מונעים ממני תחבורה ציבורית בשבתות וחגים בשם הדת, בפסח אסור לי להציג למכירה לחם וכל חמץ אחר. מחייבים אותי במנהגי חיתון וגירושים שאין לי כל צורך בהם ואיני מאמין בהם. מחייבים אותי לאכול רק אוכל כשר במוסדות ציבור, בצבא ועוד...
בשם הדת משתמטים עשרות אלפי חרדים ונשים דתיות משירות צבאי.
לדת ולדתיים יש תיאבון בלתי מוגבל לחוקק עוד ועוד חוקים דתיים ולהביא את ההלכה הדתית לחוק מדינה.
במצב זה מה הפלא, בסוף חייבת שתהיה מלחמת גוג ומגוג היהודית או במילים אחרות מלחמת אזרחים יהודית.
השאלה הנשאלת מה יבוא קודם, הפרדת הדת מהמדינה או מלחמת אזרחים שבסופה נראה מי שולט. הדת והדתים או האזרחים החילוניים.

באופן דיי צפוי התגובות משקפות בדיוק את הבעיה - כל אחד מתבצר בעמדתו, מאשים את האחר בהטיה קיצונית כלשהי, תוקף ומתרגז.
בלי לדעת מה הדעה הפוליטית/מדינית/דתית של הכותב או של האתר, אני מסכימה עם הדברים.
אמנם יש בהם יותר אזהרות ופחות הצעות לשינוי, שהרי כולנו יודעים איפה אנחנו נמצאים, השאלה איפה הפתרון, אבל גם זו התחלה.
עכשיו כארגון שדולג בפיוס - הבו לנו פתרונות (ד"א, סמי הרגעה יכולים לעזור).

עוד תיאוריה דמיונית וחמודה. איזה מלחמת אזרחים? על איזה רקע? מי יהיה בכל צד?
לא סתם לכתוב דברים גבוהים.
ערביי ישראל נגד יהודים? חילונים נגד דתיים? איזה סוג דתיים?
עשוקים נגד מעמד הביניים+ ?
סתם לזרוק אלף מילה בלי מיקוד לדעתי

ממרום גילי אני משתעשע ברעיון של הפרדת כוחות בין יהודה לישראל מזה 40 שנים.לצערי הרב,הולכים ומתגשמים היום תחזיותי הקשות.אין לישראל מנהיג עם חזון אשר יכוונה לבאות,מנהיגים אופורטוניסטים,המנהיגים אותנו לפי הילכי הרוח של הציבור.פני הדור כפני הכלב,בני דורי (65)אשר בהנהגה,משתתפים בסרט ההישרדות.אני מאמין כי בעוד 10-15 שנים כל השכבה החילונית המשכילה,תעזוב את המדינה ותעקור למחוזות רחוקים,ההיי טק יעלם עמם מנועי הצמיחה במשק.מדינתנו תלך ותשקע ע ד שתעלם

נתניהו יעמוד בראש ההתארגנות החדשה (למרות דעותיו בנושא השטחים הוא עדיין שפוי, הדוגל בראש וראשונה במדינת חופש, חוק, דמוקרטית ומתוקנת.) יחד אתו ילכו רוב מנהיגי הליכוד (למשל - מרידור, איתן, סער, שמחון, ארדן, רבלין, ואולי אפילו בני בגין).
אליהם יצטרפו מפלגת העבודה, קדימה, יאיר לפיד, מרץ, כן גם ש"ס, דרעי ואולי כמה ממנהיגי המפד"ל ז"ל שעדיין זוכרים את ימי הזוהר של מפלגה חיובית זו. אני גם בטוח שחלק לא קטן ממפלגתו של ליברמן הפשיסט, יבחרו בדרך החופש... אני בטוח שאזרחי ישראל יתנו להתארגנות כזאת, למשך קדנציה אחת רוב מוחלט שיצליח להרים את מדינת ישראל לגבהים שכולנו חולמים עליהם...!

לאסוננו, יתכן וזה יגרר בסופו של דבר ל"פיתרון" כזה... רק התארגנות חדשה לחלוטין תביא לפתרון חיובי למצב הנורא שאתה מתאר. התארגות חדשה של המפה הפוליטית הישראלית, שתשים את כל שוחרי הדמוקרטיה, השלום והמדינה המתוקנת-מודרנית (חילוניים ודתיים), מצד אחד ומצד שיני את שוחרי מדינת ההלכה המשיחית דורסנית וכוחנית. אני בטוח שיושג רוב ענק בכנסת (לפחות 70 מנדטים) ל"מפלגת השפויים" ואת השינויים המיוחלים אפשר יהיה לבצע בהליך דמוקרטי אמיתי. אך אם המיעוט לא יקבל את זה ויבחר לאחוז בנשק, נשק יופנה נגדו, ללא פשרות!

אפילו בארצות הברית היתה מלחמת אזרחים. הצפון רצה לבטל את העבדות, שהיתה קיימת מאז ראשית ההתישבות באמריקה. הדרום התנגד משום שכלכלת הדרום היתה מבוססת על עבדות.

מי צדק? ברור שהדרום, שהרי הם רצו להשאיר את הסדר הקיים על כנו, סדר שהיה בבסיס ההסכם להקמת המדינה. מי ניצח? הליברליזם.

בדומה, הדתיים לסוגיהם רוצים לשנות את הסדר הקיים. הקמנו מדינה יהודית ליברלית חילונית, והם רוצים מדינת הלכה גזענית. הדתיים לא צריכים מלחמת אזרחים כי הם מאמינים שהריבוי הטבעי יעשה עבורם את העבודה, אז ישנו את החוקים כך שלא ניתן יהיה לחזור לאחור.

אנחנו החילונים חייבים מלחמת אזרחים. ככה זה, ליברליזם צריך להלחם.
אם לא נעשה זאת עכשיו, יהיה הרבה יותר קשה.

משעשע/מעצבן לראות איך תמיד הימין האידאולוגי מוצג כאלים וכמסוכן במדינה. לכאורה כל הראיות מצביעות לכך. אמיל גרינצווייג נהרג ע"י ימני. רבין נרצח ע"י מתנקש ימני ואכן נדמה שמתפרעי חטמ"ר אפריים הם כנ"ל 'מהרסייך ומחריבייך'.

אולם מתסכל הדרך השיטתית בה מתעלמים בדיון הציבורי מהכוח המרוכז בידי השמאל לדורותיו - בתקשורת, בבתי המשפט, במשטרה ובכל שאר גורמי הממשל, הרשמיים יותר והרשמיים פחות. למה לנהוג באלימות כשאני יכול למעוך אותך ולכפות את דעתי עליך באמצעות חבריי בבית המשפט, השמצת שמך בתקשורת ואכיפה סלקטיבית של המשטרה?

האם ההתנתקות לא הייתה מעשה אלימות של השמאל כלפיי רבבות אזרחים?
כל עקירת יישוב?
אלימות מילולית הגורמת לכל מי שמאמין שהארץ הזו שלו להישמע כ"גורם קיצוני וסהרהורי"?

אין אפילו צורך לנהל דיון אמיתי. רק להשמיץ ולתייג. ובזה השמאל והתקשורת אלופים.

שנאמר-אדם חכם יודע לעקוף בור שאדם פיקח יצליח לצאת ממנו
אנחנו נופלים שוב ושוב לאותו בור כי מרביתנו לא מודים שהוא קיים בכלל.

בכתבה שלך ערבת את כולם. הכיפות הסרוגות הם משרתים בצהל ועובדים. הציבור החילוני כלל לא כועס עליהם. להפך, מעריץ אותם. הם משרתים ביחידות מובחרות, מקימים ישובים - מלח הארץ. מי ששונא אותם זה אולי השמאל הקיצוני. לעומת זאת כולם שונאים את החרדים כי הם גוזלים מהציבור כספים ולא נותנים כלום בתמורה. שונאים את המדינה ואת צה"ל ואפילו את הכיפות הסרוגות. פוגעים בנשים ובילדים קטנים וכד'. תומכים בשונאי ישראל. זה דבר אחר לגמרי מהכיפות הסרוגות.

מה לא עושים עבור כותרת מפוצצת ומפחידה
אז הרווחת את תשומת הלב שלנו ואפילו תגובות
הנושא הזוי ולא רציני, משהו שבין חלום בלהות לפחד מושרש
משהו כמו "סוף העולם ב-2012" למשל
מה לא שמעת? אפילו נוסטרדמוס אמר ושבט האינקה וההופי והמגיד מווילנא ואפילו
לאיראנים יש אטום והאביב הערבי הוא בעצם חורף גרעיני ובפברואר מיליוני ערבים
יציפו את הגבולות מבחוץ ושלום על ישראל אופס זה לא קרה ביום הנכבה הזה
טוב אולי ביום הנכבה הבא עם עשרות משטי "תואמי מרמרה" והחמאס ישתף פעולה עם החיזבאלה ומצריים נגדנו וטורקיה נגדנו ואפילו אירופה כבר לא בין ידידותנו
צר לי לאכזב אבל רואי שחורות מעולם לא עשו עלי רושם רב אתה מוזמן לקרוא
מאמר זה שוב בעוד שנה שנתיים חמש או עשר ולראות שכמו שהעולם לא נחרב
כך גם מלחמת אזרחים נשארה עמוק במוחם הקודח של רואי שחורות ושוחרי רייטינג.

מי בדיוק ייצאו להילחם זה בזה? מי הם "החרדים" ו"החילוניים" שיאחזו בנשק למלחמת אחים על שטויות במיץ כמו תקציב ישיבות או קווי מהדרין? יש רק את המופרעים שמנסים להלהיט את הציבור על זה, וכמובן שהם עצמם לא יעשו זאת - הם רק מנסים לשלוח אחרים למלחמה אידיוטית, אבל מעבר לקצת הטחת עלבונות והוצאת קיטור הרי אף אחד לא ייקח נשק וייצא להרוג. משוגעים, תרדו מהגג, בעיקר כי אף אחד לא לוקח אתכם ברצינות.

רק צד אחד אשם במצב, הטרוף החרדי בניסיון להשליט טרור על הציבור שתורם למדינה בחוקים של הטאליבן ,והקיצוניים המטורפים שזורקים בלוקים על מפקדי חטיבות,ומסרבים לקבל את שלטון החוק במדינה, אל תתפלא שהעסק יתפוצץ ובצדק כמה זמן אתה חושב צריך לממן פרזיטים חרדים שלא עובדים ולא משרתים בצבא,ואיך יגן הצבא על מתנחלים קיצוניים מטורפים שפועלים נגדו?

ויש לנו מספיק מאלה!

יונתן שלום!
זאת אשליה שמדובר בכוחות שווים במדינה שאיבדה את דעתה ומשאביה לטובת הדתיים במשך הרבה זמן לאט לאט ובטוח . עצם היותם דתיים תמיד הם לוקחים להם זכויות בעלות קניין גם למה שלא שייך להם תמיד זה הם מול אנחנו ,ואםלא נחליט מה אנחנו רוצים זה יהיה רק הם.מניפולציות ,גילגול עיניים שחיתות בשם השם הכל כשר בעיניהם

חיי הם הסיפור הנורא של מדינה ישראל ,משפחה דתית ששנאה את בנותיה ,כל מי שייעז לסטות,ישלם בחיו ,נידוי ובאלפי התנהגויות בזויות הכל כשר ומותר כי להם יש השגחה של ה,אותנו בחרת ,הם לא עוצרים בשם אור ,,משתמשים בכל השירותים האזרחיים ,אך כשזה נוגע ליושרה כבוד ואהבת לרעך או חלילה לאחייך הסובלים,זה נעלם ,הכח השררה וכמובן הכסף המניע היחיד שמפעיל , כבוד האדם וחרותו זה קללה עבורם. ודע לך שאצלי התחמושת נגמרה ואין עוזר , מפנים אותי לתקשורת לעשות סקופ ,ואם הטרגדיות שלי מושתקות אז דע לך שיש עוד רבות,מדובר במולקולה קטנה במכלול ההכיעור שהדתיים עושים אם זה לא ברור עכשיו
נקבל זאת במנות גדושות ומסוכנות אין כבר מחר.